Le blog du REFUTHON

Pour sauver le REF-Union de lui même.

Le Blog » La métamorphose des étriqués !

Back to REFUTHON Info Written on 29-Jan-2010 by REFUTHON

Depuis quelques temps, il apparaît de plus en plus nettement que diverses personnes se présentant comme réformatrices sur les différents média en vogue actuellement sont en fait moins isolées et bien plus conservatrices qu'elles le laissent paraître.

Une communauté temporaire d'intérêts pourrait en être la cause, qu'il s'agisse de combattre la présidente actuelle du REF-Union qui dérange de plus en plus fortement, de profiter opportunément du "buzz" pour faire de l'audience "en ligne" et amuser les amateurs-radio, de tirer la couverture du côté d'une minuscule association qui aimerait tant renaître de ses cendres en profitant de la situation, ou tout simplement de s'opposer à des changements d'organisation au sein du REF-Union qui pourraient remettre en cause des habitudes ou des privilèges bien établis au niveau national mais aussi local, et cette petite communauté ne trouverait alors qu'avantage à agir de concert pour protéger obstinément et discrètement l'immobilisme et les avantages acquis tout en déclarant le contraire individuellement et publiquement.

Les tenants de l'immobilisme sont à l'évidence de plus en plus présents et actifs sur le terrain médiatique, à mesure que la date d'échéance de l'assemblée générale du REF-Union se rapproche. Leur seule excuse : avoir été formés ainsi et pratiquer ou avoir pratiqué ainsi tout au long de leur existence car c'est une affaire de culture nationale !

En effet, en France, il faut chaque jour faire face à d'innombrables obstacles mis en place par d'innombrables personnes fort pointilleuses qui s'évertuent à essayer de faire le bien des autres en organisant les choses sur le papier. Tous ces "administrateurs théoriques" se prennent passionnément au jeu de la construction de textes administratifs façon patchwork et se compliquent la vie à l'excès, sauf que dans leurs jeux il est plus question de la vie des autres que de la leur !

La date de la prochaine assemblée générale est la première échéance du jeu de la remise en route du REF. Alors,

Comment expliquer en quelques derniers mots à tous ces gens qui passent leur vie à imaginer des montages hautement alambiqués à coup d'associations, de fédérations, d'unions, de reconnaissance d'utilité publique, d'agréments ministériels, de votes proportionnels et pondérés, de conventions et autres notes de service que les radioamateurs français actifs ne sont plus que quelques milliers, soit quelques dizaines par département français, que seuls 10 à 20% d'entre eux s'intéressent encore un peu à la vie associative, soit à peine de quoi pourvoir les postes d'administrateurs pour ces nombreuses structures locales ?

Comment leur expliquer que ce désintérêt est essentiellement la conséquence de l'ambiance sclérosante de cette vie telle qu'elle est maintenant organisée depuis 15 ans ?

Comment leur expliquer qu'il est urgent de faire à nouveau simple voir simplissime pour relancer le REF, et donc de porter son regard bien au-delà de 40 ans de vie du REF et REF-Union pour retrouver un peu de bon sens, de reculer à l'époque où les membres n'étaient que quelques milliers, ce qui est justement le cas actuellement ?

Comment leur expliquer une bonne fois pour toute que ce ne sont pas les associations imposées d'en haut, avec leurs statuts et règlements intérieurs gravés dans le marbre, qui font vivre le radio amateurisme mais tout simplement la radioélectricité ?

Comment leur faire admettre qu'une association 1901 n'est qu'un outil administratif au service d'un besoin exprimé par des associés et non pas une fin en soi ?

Comment attirer leur attention sur le fait qu'il est très facile de créer toutes ces boites administratives déclarées, mais beaucoup moins facile de les faire vivre réellement et encore bien moins de les dissoudre si nécessaire avant qu'elles ne deviennent un fardeau, un handicap, un péril ?

Comment leur expliquer que dans la vraie vie les comptables, les statisticiens, les avocats, les juges, les administrateurs et quelques autres outils du tertiaire n'existent et ne vivent que parce que d'autres agissent, parfois mal, mais parfois bien aussi, le bilan étant généralement positif ?

Le REF-Union, ses Fédérations Régionales, ses Établissements Départementaux, ses commissions, ses réunions d'élus, et tous ceux qui s'impliquent trop longtemps dans cette énorme machinerie qui vivote à un rythme scolaire sont aussi "sexy" que des comptables étriqués, des syndics de copropriétés de retraités ou des administrateurs de syndicats de parents d'élèves.

Ce n'est pas en continuant dans cette voie qu'on fera à nouveau un peu rêver les gens en leur montrant ce que sont encore capables de faire les derniers radioamateurs qui ont échappé à la contamination associativo-administrative ou aux charmes de la communication de loisir ordinaire.

Et ce n'est pas en réinstallant le châssis et le moteur de la machinerie actuelle dans une nouvelle carrosserie que nous nous doterons d'un outil réellement utile et attirant.

Les radioamateurs ont besoin de faire de la radio, pas de jouer aux Sims! (*). Ne l'oublions pas pendant les trois prochains mois et le jour de l'AG.

Le Refuthon

* Les sim's : http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Sims

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Tags: communication,association,ref,ref-union,refuthon,statuts

Comments

written on 31-Jan-2010
Thierry says:
Il n'y a rien à expliquer et personne a persuadé.
Le problème du radio amateurisme en France vient du fait de quelques personnes, qui ayant fait leur "temps", sont blasées par notre activité.
Ces personnes se retrouvent au sein de structures comme le Ref-U, l'URC ou agissent sous couvert de l'anonymat dans des forums tel online et radioamateur.org entre autre.
Leur travail de sape est de longue halène, mais leur but est identique: foutre la cacophonie la plus totale car il n'ont plus que ça à faire.
En fait quelque soit leur titre, leur position au sein des associations, un seul mot leur est commun: troll.

Le Ref-U utilise bien mal l'internet, car avec un média aussi puissant, il lui serait aisé de dénoncer les trolls interne pour les éjecter.

L'URC se joue des faiblesses du Ref-U pour tenter de sortir la tête de l'eau, trop opportuniste, elle aura du mal.

Les forums, terrains de prédilection des demeurés en tous genres, ou chacun peut dire ce qu'il veut, interpréter les écrits de son voisin à sa guise, se cacher derrière des pseudos à trois balles, manipuler les esprits.

Le vers est dans la pomme, et généralement elle pourrie à moins de tuer le vers dans la pomme.

Dernièrement, ayant été gentiment invité sur online en qualité de super marionnette, j'ai tenté l'expérience du troll systématique de tous les sujets de conversation, résultats ça fonctionne et même plutôt bien puisque certains sujets au demeurant intéressant au départ, sont devenus des champs de bataille ou chacun avait perdu le sens du fil.
Online, au bout de 88 messages, s'en est rendu compte, puisque j'ai déclaré ouvertement dans mon dernier message, troller tous les messages, le résultat ne s'est pas fait attendre

C'est l'image parfaite de ce qu'il se passe aujourd'hui, ou quelques trolls sèment la zizanie et ou les gens, las de cette situation, se désintéressent de notre activité.
La solution ne pourra être, malheureusement, que radicale et sans compromis, sinon les trolls auront gagné.
written on 31-Jan-2010
F6DNH says:
se cacher derrière des pseudos à trois balles : tout a fait Thierry comme disaient les Inconnus

Quant à l'analyse et l'orthographe : peut mieux faire...
written on 31-Jan-2010
Thierry (f8dnx) says:
L'orthographe OK, mais ce n'est pas une analyse mais un constat.
Votre intervention est un troll.
written on 31-Jan-2010
Thierry (f8dnx) says:
l'intervention du supposé F6DHN a oublier n'étant pas référencé ANFR, encore un courageux
written on 31-Jan-2010
Thierry (f8dnx) says:
Désolé, fatigué désolé pour DNH et non DHN
written on 31-Jan-2010
F8BXI says:
Si on parlait du fond ?
written on 01-Feb-2010
F6DNH says:
Cher Thierry, F8DNX,

Oublions la mauvaise recherche dans la base ANFR, l'orthographe certainement liée à un peu de précipitation.

Reste que se non identifier pour critiquer ceux qui ne s'identifient pas, c'est un peu osé non ?

Maintenant, cher F8DNX, discutons du fond.
written on 01-Feb-2010
Thierry (f8dnx) says:
F6DHN, remarquez que le champ name ne veut pas dire indicatif, alors excusez moi de n'avoir mis que mon prénom, ce n'était en rien volontaire, n'étant absolument pas adepte de l'anonymat, d'ailleurs en faisant un tout petit peu de recherches, vous vous seriez rendu compte de la véracité de mes dires, à moins d'être un peu revanchard, auquel cas, vous vous seriez fait un plaisir de me rendre l'appareil ?

Ceci dit F6DHN, je note que sur vos deux interventions, vous prenez un malin plaisir à me reprendre, je vous classe donc dans la troisième catégorie dont je parlais dans mon premier écrit: utilisateur des forums, Troll au demeurant..

Alors maintenant, discutons du fond, et puisque vous semblez en connaître un rayon, nous sommes prêt à lire votre analyse
written on 01-Feb-2010
F6DNH says:
Traiter les autres de trolls, c'est un peu un point de Godwin, mais passons...

Ne pas s'être aperçu, que dans le blog/forum du Refuthon, il est très fortement d'usage de s'exprimer sous son indicatif, et se justifier au motif que c'est un champ "name" qui est requis... bof (why not in english, as it is also written: leave a comment ?)

Tout cela pour dire que le point positif est de savoir maintenant que Thierry est en fait F8DNX.

C'est bien, remarques terminées, revenons au fond.

Vous me demandez quelle est mon analyse? Bien que n'étant pas un animateur du REFUTHON (contrairement à ce que Online a pu écrire), j'ai, je pense à travers une cinquantaine de posts dans le Forum ou dans le blog, déjà exprimé la chose, sur chacun des thèmes relatifs à la situation de REF...

Je me suis présenté lors de mon soutien au REFuthon le 8 mars 2009, peu après votre propre soutien.

Mais en synthèse, je ne pense pas que ramener les problèmes du REF à de la zizanie provoquée par des bloggeurs soit fondé.
J'ai adhéré au REF dans le milieu des années 60, et toujours, depuis cette période f9vr, le REF a connu des problèmes.
Il n'y avait pas internet.
Le mal doit être ailleurs.

73's
written on 01-Feb-2010
F6HQY says:
Hello all !
Bon, j'espère que DNH et DNX poursuivront leurs échanges fructueux sur ce blog ! Sur le fond de ce billet, c'est vrai que le REF a toujours connu ce genre de problèmes - cf l'époque F9VR - qui ne sont finalement que de pauvres réactions tristement humaines... La différence aujourd'hui est qu'internet amplifie largement, et en temps réel, ce qui restait longtemps dans l'ombre autrefois. Internet, outil merveilleux où le meilleur cotoie le pire... Les alliances de circonstance (objet du début de ce post) qui mettaient des mois à se nouer autrefois, se réalisent aujourd'hui en un clin d'oeil : ce n'est plus le mariage de la carpe et du lapin avec de longues fiançailles (zut, je ne sais pas comment ça s'écrit !) mais un simple PACS. Tout va très vite.
Je viens de voir sur un site bien connu les statistiques de fréquentation du dit site : c'est assez impressionnant et je pense que ce succès, car c'en est un, est du même ordre que les revues people que personne n'avoue lire et qui crèvent pourtant les plafonds de vente. Anonymat, détails croustillants... Voilà qui séduit bon nombre de gens qui redeviennent extrêment pudiques dès lors qu'il s'agit d'enlever la burka... Pour info, je serais curieux de savoir si les chiffres de RA.org sont du même ordre car là, l'anonymat est proscrit et le sérieux la règle.
Le REF-u a sous estimé l'impact du net et en paye le prix aujourd'hui.
Le sujet de ce post pose aussi le cas des radioamateurs qui prennent plus leur pied dans les taches administratives et d'antichambre que dans le trafic radioamateur proprement dit... Et qui pensent que la complexité est gage de pouvoir. Je serais d'ailleurs curieux de savoir qui peut se flatter d'avoir sur son log certains indicatifs... Même en remontant assez loin dans le passé.
written on 01-Feb-2010
f5lpr says:
La métamorphose des étriqués !
Citation: Comment leur expliquer une bonne fois pour toute que ce ne sont pas les associations imposées d'en haut, avec leurs statuts et règlements intérieurs gravés dans le marbre, qui font vivre le radio amateurisme mais tout simplement la radioélectricité ?
Fin de citation.

Voici une phrase pleine de logique et de bon sens ! - Merci !

Nous allons finir par ne plus savoir comment le dire encore et encore, le répéter, le rabâcher......Quand le REF s'occupera enfin de radio et uniquement de radio, une grande partie de ses maux auront disparu.

La petite guerre des chefs, destinée à savoir qui aura raison, qui aura le dernier mot, va finir par user les dernières énergies.
Cela devient MINABLE !

Dans moins de trois mois, vous tous qui aurez le pouvoir de voter, Président d'Etablissements départementaux et adhérents le sort du REF sera entre vos mains.
C'est vous et vous seuls qui avez le vrai pouvoir de faire bouger les lignes.
C'est vous, les votants, qui redonnerez de l'oxygène à la maison ou qui allez l'asphyxier définitivement.

Adhérents, Président départementaux rappelez vous en au moment de choisir et de remplir vos bulletins: FAITES SIMPLE !!

La sempiternelle guéguerre des chéfayons risquent une fois encore de vous masquer les vrais enjeux....Ne vous faites pas avoir une fois de plus !
Récupérez plutôt le pouvoir qui vous appartient de conduire au mieux la destinée de votre association. Pour une fois ça changera !

f5lpr - Denis.
written on 01-Feb-2010
Thierry (f8dnx) says:
Marc (F6DNH), pour en finir.
Sur mon dernier post, j'ai volontairement étriqué votre call et "titillé" le poisson, ne m'en voulez pas, j'aime bien parfois, tourner les sujets en dérision, d'autant que vous m'aviez un peu "branché".

En toute honnêteté, je vous assure que le coup du name/call, me concernant est vrai, je ne dis pas ça pour me justifier, mais croyez bien que ce n'était pas volontaire de ma part, le mot anonymat étant banni de ma pratique, mais libre à vous de le croire ou pas, ce n'est pas important.

Bien évidement, j'avais pris soin de relire vos précédents post afin de vous situer, j'aime bien savoir avec qui je parle.

Effectivement, vous avez raison de dire que les problèmes actuels ne se résument pas aux seuls bloggeurs, mais croyez bien qu'aujourd'hui ça y contribue fortement.
Un mécontent en entraine 9 autres et ainsi de suite.

Beaucoup, dont je fais partie, ne connaissent pas le cheminement qui à conduit le REF-U a la situation actuelle, mais j'essaie de comprendre, ce qui n'est pas le cas de la majorité qui se contente de ce qu'ils ont sans ce soucier de ce qu'ils pourraient avoir.
Ils vivent sur leurs acquits et ne proposent rien, pire ils végètent, et se braquent dès lors que vous changez quelque chose dans leur quotidien.
N'aller pas leur dire qu'il faut changer, le changement leur fait peur, toute forme de changement leur fait peu, et dès lors que vous leur dites, argument à l'appui, vous devenez le dissident, le mec bizarre et suspect; je connais ça personnellement dans mon département, tout comme vous avez du le connaître, rien n'a changé.
C'est pour celà que dans mon premier post, j'écrivais: Il n'y a rien à expliquer et personne a persuader (j'ai corrigé une des fautes ).

NB: dommage qu'il n'y ait pas moyen d'éditer ses posts
written on 01-Feb-2010
F6DNH says:
Je suis heureux (car c'est rare dans les forums, il faut le reconnaître) que malgré une entame un peu rude, explications données de part et d'autre, nous puissions avoir un échange qui, je l'espère, ne laissera pas de trace négative.

Bien amicalement

Marc
written on 01-Feb-2010
f6hqy says:
Tout à fait d'accord avec Marc ! Nous sommes entre gentlemen !
written on 01-Feb-2010
F14368 says:
Bernie je voudrais que tu enleve mon soutient au REFUTHON car le REF et les associations de l'UNION ne veulent rien faire pour presenter le projet de FFL de F4GDL.
Il faudrait mieux soutenir l'URC qui deja a exprimé son soutient a ce projet. F6IOC me decoit profondement. Il est pourtant facile a comprendre que le projet de French foundation Licence est le seul moyen d'attirer de nouveaux radioamateurs et d'eviter l'hemorragie actuelle. Si rien n'est fait rapidement le radioamateurisme Francais est SK dans 20 ans. Pourquoi le REF ne fait t'il rien ?
Donc merci de bien vouloir enlever mon indicatif de la liste de soutient du REFUTHON.
73 de F14368 Frank
written on 01-Feb-2010
Thierry (f8dnx) says:
Franck, que vient faire le Refuthon là dedans?
Que vient faire cette intervention sur ce post?

Désolé, mais j'ai un peu de mal a comprendre.
written on 01-Feb-2010
f6hqy says:
Well... Franck veut la foundation licence (et seulement ça) et va vraisemblablement changer de mamelle, celle du REF-u lui paraissant sèche. Il va désormais aller tétouner celle de l'URC qui semble lui proposer un peu du lait dont il aimerait se délecter.
Pas de mamelles au Refuthon, juste quelques solides paires de burnes qui n'ont pas envie de se faire tétouner... enfin, pas comme ça ;o)
Monsieur Philippe : la gomme SVP !
written on 01-Feb-2010
f8bxi says:
Franck, merci d'envoyer un mail à l'adresse du Refuthon pour un retrait de la liste. Sans mail, pas de retrait.

Je fais le ménage ces commentaires qui n'ont rien à faire à la liste de ce billet, dans la soirée.

Philippe
written on 01-Feb-2010
F6DNH says:
@F14368 :

Frank,

Je suis de loin votre lutte pour la "foundation licence".

Je ne sais pas si à elle seule elle pourrait raviver le radioamateurisme en France, ni même si ce serait positif.

Mais je ne comprends pas votre réaction par rapport au refuthon.
Le REFU est, au plan international, juridiquement la seule association représentative des OM. C'est sa seule fonction régalienne, et c'est, de mon point de vue, la raison principale de vouloir sauver cette vieille dame qui par ailleurs a perdu toute crédibilité auprès de beaucoup de ses membres, sans parler ceux, dont je suis, qui abandonné le navire pour cette raison.

Dans la période troublée actuelle, le bruit étant ce qu'il est, il me semble malheureusement évident, que votre principal sujet est occulté par les autres sujets, qui de fait sont plus importants.

Vous pouvez, je pense maintenir votre lutte, mais ne pensez-vous pas qu'elle serait plus "écoutée" si le REF(U) retrouvait le calme et ses membres?

N'envoyez donc pas ce mail que Philippe vous demande !
written on 01-Feb-2010
F14368 says:
"Franck, merci d'envoyer un mail à l'adresse du Refuthon pour un retrait de la liste. Sans mail, pas de retrait."
Voila c'est fait. Merci.
F6HQY a bien resumé la situation. L'herbe est plus verte a l'URC...
Ce qui m'enerve dans le REF-UNION c'est qu'il est dirigé par certaines personnes qui sont anti FFL et donc je ne pense pas qu'il sera possible de faire proposer ce projet a l'administration avec ces memes OM et YL.
Changer deja de direction et le reste suivra.
"Le REFU est, au plan international, juridiquement la seule association représentative des OM"
Oui mais au plan national qu'a fait le rEF si ce n'est envenimer la situation avec l'ARCEP ?
Au niveau international que fais le REF pour avoir une FFL comme les autres pays d'Europe ? Ma reponse = RIEN.
F6IOC ma repondu qu'il y avait la F4 et que mon projet n'etait pas necessaire.
Voila pourquoi voyant que Betty ne veut pas de FFL je retire mon soutient au REFUTHON.
written on 01-Feb-2010
f8bxi says:
Bonsoir

Je voulais faire le ménage dans les commentaires mais je m'aperçois qu'il y a des liens directs avec ce billet. Billet qui a fait mouche et a tapé en plein dans le mille !

@ Franck, F-14368 : tu es pile au centre du sujet de la première partie de ce billet ! Lis bien les trois premiers paragraphes et essaie de voir de quoi nous parlons.

Ne trouves-tu pas légèrement louche, qu'après avoir tenté de passer par le blog de F6HQY (avec une majorité de message contre) d'en avoir parlé dans le forum de l'URC qui s'est d'abord prononcé contre, qu'une fois le projet retoqué "FFL" ce dernier devient intéressant pour l'URC ? Un coup non, un coup oui ? Cela te parait normal ?

Ensuite, tu peux nous expliquer ce que veut dire : "Voila pourquoi voyant que Betty ne veut pas de FFL je retire mon soutient au REFUTHON. " ?

Et ça "Oui mais au plan national qu'a fait le rEF si ce n'est envenimer la situation avec l'ARCEP ?"... c'est toi qui l'a trouvé tout seul ? Ou bien as-tu un peu trop écouté quelques sirènes en ligne ?

Le REFUTHON a besoin de Soutiens qui comprennent ce que fait le REFUTHON et à quoi il sert. N'oublie pas que jusque là, sur les 5 points revendiqués dès le départ, 4 sont d'ors et déjà en place ou en phase de l'être !

D'évidence, non seulement tu n'as pas compris, mais de plus ce que tu nous dis ici n'est pas ta propre opinion, mais quelque chose de forgé par d'autres personnes qui t'influencent. Comme elles en ont influencé d'autres avant toi. Mais en fin de compte très peu car il y a tout de même peu de gens influençables à ce point !

Maintenant, la seule réponse qui ne soit pas du pipeau, ni de la langue de bois, ni de la récupération, c'est la réponse de F6IOC. Il est certain qu'elle n'a pas pris de gant pour te le dire, mais cela a le mérite d'être clair, net et précis.

Quant au devenir de la "FFL", penses-tu sincèrement que l'URC à elle seule a la possibilité de faire passer une licence nationale ? Tu penses que cela pourra se faire sans le REF-u ?

Bonne nuit et fait de beaux rêves de DX !
Philippe
written on 02-Feb-2010
F14368 says:
Ca fait deja 10 ans que la FFL devrait exister en France comme au Royaume Uni. Nous serions 10000 de plus dont beaucoup membres du REF. Vous avez raté le coche.Depuis des années a la tete du REF des incapables qui sont entrain de faire mourir le radioamateurisme Francais. Pourquoi l'URC qui est encore une petite association ne serait pas capable de presenter un projet bien ficelé a l'administration ? Ils semblent avoir des personnes tres aptes a avoir des contacts serieux avec elle alors qu'au REF cela semble etre le contraire. Si vous croyez encore qu'avec les caciques qui sont a la tete du REF vous allez avoir du changement vous vous trompez. Rejoignez plutot l' Union des radios clubs et comme l'union fais la force nous serons plus aptes a sauver notre hobby.
Souvenez vous en 1974 un petit partie politique faisait 190 000 voix et 5 500 000 en 2002 ! Alors rien n'est trop tard pour l'URC qui peut etre un jour aura plus de membres que le REF et sa soit disante union.
Oui j'ai choisi mon camp. C'est l'URC puisque il va dans mon sens c'est a dire il n'est pas contre le projet d'une reforme de la licence francaise. A moin qu'un jour le REF s'exprime enfin ouvertement sur ce sujet ?
written on 02-Feb-2010
Thierry (f8dnx) says:
Franck,

le Ref s'est ouvertement exprimé sur le sujet puisque F6IOC vous a répondu qu'il y avait la F4, la réponse est on ne peut plus claire.

En fait ce n'est pas ce que vous attendiez comme réponse, la réponse possible étant pour vous que le Ref soit d'accord avec vous.

Concernant l'URC, certains y sont mais croyez vous qu'ils y soient rien que pour soutenir votre projet.

Le problème franck vient de votre instabilité, de votre impossibilité à vous positionner et ça Franck, croyez bien que les gens n'aiment pas, mais alors pas du tout.
Pour faire avancer un projet, il faut avoir la tête bien sur les épaules et non pas virevolter au gré du vent.
written on 02-Feb-2010
F6HQY says:
Pour clore, en ce qui me concerne, le sujet "Frankie goes to hollywood... pardon, to URC", j'amerais bien qu'il comprenne une bonne fois pour toute que le Refuthon n'est pas un suppôt du REF-u mais seulement un collectif de personnes qui souhaitent que le REF-u se réforme en profondeur ! D'ailleurs, ça devrait satisfaire Franck puisque il n'est pas content du REF-u (réponse de Betty), et nous non plus même si c'est pour plein d'autres raisons. Finalement, Franck a un sens particulier des mathématiques :

(je ne suis pas content du ref)+(le refuthon non plus) = je quitte le refuthon
Des maths modernes, peut-être ?
written on 02-Feb-2010
F14368 says:
"Le problème franck vient de votre instabilité, de votre impossibilité à vous positionner "
Si j'avais les memes droits que les collegues europeen de Belgique ou du royaume Uni je n'aurais certainement pas ce probleme. Pour Bernie il est dur de lutter contre une dictature comme celle du REF et d'etre en meme temps amis avec le dictateur...
Il y a en ce moment clairement 3 "partis " les pros REF qui pense que tous va bien, les REFUTHONIENS et ceux qui pensent que les pro REF ou Refuthoniens sont du meme bord. Moi je suis du dernier partis. Ce sont ceux qui pense que le REF ne peut pas etre reformé en gardant les dirigeant actuels. Pour reformer le REF il faut le detruire pour le reconstruire totalement et sur de nouvelles bases saines. Je ne suis donc pas contre le REF mais pour un vrai changement il faut de vrais methodes et pas des cauteres sur une jambe de bois.
written on 02-Feb-2010
F6DNH says:
Cher Franck,

Puis je me permettre une remarque.

Tout d'abord, je pense que vous avez raison et qu'à changement d'institutions il faut un changement AUSSI de la structure dirigeante. Il se peut que les dirigeants en place, du moins certains, arrivent à accoucher d'une nouvelle constitution. Souhaitons le. Mais il est peu probable que d'une équipe de footbaleurs on obtienne une équipe de rugbymans. A nouvelles règles, nouveaux joueurs.

En revanche, il se trouve qu'en 1968-1970, j'ai été en correspondance suivie (avec un timbre, pas d'email à l'époque) avec F9AA, vous savez le créateur de l'URC.
Nous avions créé avec quelques jeunes OM une association locale après que j'eus démissionné de la présidence de la section locale du REF et l'URC était sommes toutes un exemple.

Plus de 40 ans après, l'inconsistance du REF(U) demeure, mais quels sont donc les succès marquants de l'URC ? Il y a un petit côté "nyakafokon" à croire que détruire est la solution...
written on 02-Feb-2010
f6hqy says:
Franck a dit :
"Pour Bernie il est dur de lutter contre une dictature comme celle du REF et d'etre en meme temps amis avec le dictateur..."
Je vois que tu es sensible au discours de certains... Ceci dit, et pour -au moins - la millième fois, j'ai rencontré une seule fois "le dictateur" à Seigy l'an dernier. Et non seulement je ne m'en excuse pas mais au contraire me déclare très satisfait des échanges que nous avons eu.. et qui se renouvelleront peut être cette année vu qu'il y a de bonnes chances que je retourne à Seigy. That's all. Cela me paraît quand même un peu court pour être "ami" avec quelqu'un d'autant plus que, en la matière, j'ai été il y a peu échaudé par quelqu'un que je pensais connaître beaucoup mieux ! Quant à la manière de lutter contre cette "dictature", le Refuthon a prouvé qu'il a choisi la bonne formule en se tenant à l'écart tant des dictateurs que des zapatistes avec leurs escopettes. Ce qui fait d'ailleurs bien ch... ces derniers ! Et nous allons continuer comme ça, hasta la victoria siempre !
written on 02-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
F14368 says:

"Le problème franck vient de votre instabilité, de votre impossibilité à vous positionner "
Si j'avais les memes droits que les collegues europeen de Belgique ou du royaume Uni je n'aurais certainement pas ce probleme

C'est un faux problème car en fait vous avez les mêmes droits mais pour cela il faudrait le vouloir, non pas en attendant que l'on vous "donne" une licence, mais en la méritant.
La F4 actuelle est la portée de tous et toutes s'agissant d'un simple qcm fait de 4 questions pour une réponse.

Quand vous avez passé votre FØ, vous saviez d'emblée que ce n'était pas une licence harec, il n'y a donc pas eu tromperie.
written on 02-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
Franck a dit :
"Pour Bernie il est dur de lutter contre une dictature comme celle du REF et d'etre en meme temps amis avec le dictateur..."
Je vois que tu es sensible au discours de certains...

Franck a une mémoire sélective qui lui empêche de se rappeler comment son projet et lui ont été malmenés sur le forum caché de la petite association, ce n'est pourtant pas si vieux que ça
written on 02-Feb-2010
F14368 says:
" Ceci dit, et pour -au moins - la millième fois, j'ai rencontré une seule fois "le dictateur" à Seigy l'an dernier. Et non seulement je ne m'en excuse pas mais au contraire me déclare très satisfait des échanges que nous avons eu.. et qui se renouvelleront peut être cette année vu qu'il y a de bonnes chances que je retourne à Seigy."
Cela demontre bien que F6IOC a un gros probleme de communication ! Pour une radioamateurs c'est vraiment desolant... Tu est le fer de lance des reformateurs du REF et elle ne communique meme pas avec toi !!! Meme les politiques de la majorité on des discution avec l'opposition. Cela prouve bien que ce n'est pas une democratie mais une dictature actuelement au REF.
Pour thierry(f8dnx) : nous demandons a la FFL le meme type d'examan et le meme niveau de technique qu'en Belgique ou au royame Uni.
Nous demandons donc une NOUVELLE licence novice Francaise.
Sinon pourquoi tous d'un coup je deviens pro URC et bien parceque il commence a bouger pour la FFL donc je dois moi aussi les soutenir car c'est un projet qui me tiens a coeur.
Si le REF lui aussi avait bouger et bien je l'aurai soutenu aussi.
Mon but c'est d'avoir enfin une ou plusieurs bandes deca avec 5 ou 10 watts pour les nouveaux radioamateurs novices francais comme cela se fait deja dans d'autres pays d'europe. Je ne demande pas la lune.
A quoi sert l'europe et les texte CEPT qui preconissent l'harmonisation des licences novices radioamateur?
written on 03-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
Et en plus il fait des copiers/collé de ces réponses faites ici pour les mettre sur le forum caché de la petite association, il est aussi devenu pro forum de la petite association.
Vous me direz , quoi de plus normal puisqu'il est maintenant pro la petite association, après avoir été pro Refuthon, il deviendra un jour pro Ref.

Parcours à méditer pour quelqu'un qui veut être reconnu dans notre milieu

Bon courage franck
written on 03-Feb-2010
f6awn says:
Bonjour,
Le mot "opportuniste" ne pourrait-il pas résumer tout ceci ?
Et si on en revenait au sujet initial ?
Francis, F6AWN
written on 03-Feb-2010
F14368 says:
http://...[...]
Merci de venir soutenir ce projet [...]

Modération :
Message hors-sujet.
written on 03-Feb-2010
f5lpr says:
Mais on ne va rien soutenir du tout mon petit Franck puisque vous venez de quitter le Réfuthon pour cause de collusion avec des gens qui n'ont pas daigné vous répondre. (le REF union).
C'est bien l'explication que vous avez donné pour votre désinscription ?? Ou auriez vous encore un doute sur vous même et sur vos propres motivations ??

Etant donné que des biens plus malins que vous s'ingénient à vous manipuler et à vous balader d'un mouvement à un autre dans le seul but de faire du buzz et de polluer les blogs sur lesquels il peut y avoir quelques informations pertinentes, vous êtes vous demandé, ne serait-ce qu'un instant: Mais qui manipule qui..??
Une chose est certaine: Le manipulateur ce n'est pas vous.
Pour ce qui est du manipulé....Je vous laisse chercher !

Vous vous êtes fait jeter de partout Franck...et je pense qu'ici, si vous insistez, il ne va pas tarder à en être de même.
Au Réfuthon on ne manipule pas....on embrigade pas, on ne promet pas la Lune,
on tente humblement de réfléchir à comment faire pour empêcher le REF de "crever", ce qui ne serait déjà pas si mal, et mieux si possible...s'il nous reste du courage et du temps.

La licence "économique " pour Amateur radio au rabais...désolé...pour les trois mois qui viennent ce n'est pas la priorité du Réfuthon. Franck retournez traiter votre problème avec vos manipulateurs attitrés.
written on 04-Feb-2010
F14368 says:
Je viens de prendre ma cotisation a l'URC pour 2010. Faite en autant chers amis.
Eux au moins tente de sauver le radioamateurisme. Vous le REFU...
written on 04-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
F14368 says:

Je viens de prendre ma cotisation a l'URC pour 2010. Faite en autant chers amis.
Eux au moins tente de sauver le radioamateurisme. Vous le REFU...

Normal pour vous Franck, que vous ayez pu prendre votre cotisation, y a aucun effort à faire, tout juste sortir le carnet de chèque. Vous connaissant un peu mieux, afin de fournir un moindre effort, vous avez certainement utilisé Paypal
written on 04-Feb-2010
F6DNH says:
Je pense qu'il faut laisser les morts enterrer les morts ...
written on 04-Feb-2010
f6hqy says:
Tout à fait Marc, pour notre part, nous avons bien assez à faire avec les vivants !
written on 04-Feb-2010
F14368 says:
Pourquoi ne pas ajouter a votre programme de reforme du REF la demande de creation de FFL ?
written on 05-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
Sans vouloir trop m'avancer, tout simplement parce que les 478 signataires actuels, n'ont pas signés pour ça et ne changent pas d'avis,comme de chemise.

De toute façon Franck, je ne vois pas en quoi cela vous concerne puisque vous n'êtes plus signataire au Refuthon à moins qu'une force obscure ne vous pousse à le faire?
written on 05-Feb-2010
F6DNH says:
Ca devient pathétique ... :/
written on 05-Feb-2010
f6hqy says:
En effet ! Franck, le Refuthon a toujours refusé de s'engager sur des revendications catégorielles, aussi légitimes soient-elles. Notre objectif est d'aboutir à une réforme du REF-u qui rendra tout le reste possible dans le cadre d'échanges démocratiques à l'intérieur du REF réformé. C'est pourtant simple à comprendre !
written on 05-Feb-2010
f6awn says:
Ca devient pathétique ... :/

Pire : Ca devient lourd ! On est sur le blog du "Refuthon" ou sur celui du "Droit au trafic" ? Francis
written on 06-Feb-2010
F14368 says:
Si c'est pour faire la meme chose que le REF a quoi bon reformer ? Vous n'avez pas encore compris que sans la FFL le radioamateurisme Francais est mort en enterré ?
C'est ce qu'a compis l'URC alors reveillez vous !
written on 06-Feb-2010
F6DNH says:
Je pense que vous avez un sérieux problème de neurone.

Le REFUthon essaye de mobiliser les OM en vue d'obtenir une réforme du REFU qui permette à cette association d'éviter la disparition à plus ou moins long terme.

La finalité n'est pas d'agir en lieu et place des associations REFU (ou URC ou d'autres) pour ce qui est des actions que ces associations devraient entreprendre et qui concernent l'activité RA.

Ce n'est pas le même objet.

Pourquoi ne pas demander au REFUTHON de se prononcer sur DStar, FFL, ou l'interdiction de la pêche des thons (allusion à REFuthon, vous pigez ?) rouges?
Parce que ce n'est pas pour cela que se sont mobilisés 470 OM qui apportent leur soutien.
written on 06-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
F14368 says:

C'est ce qu'a compis l'URC alors reveillez vous !

============================================================
Cette nuit j'ai mal dormis, je revoyais le film "le boulet" dans ma tête et je me disais que je n'aimerais pas lui ressembler.
Au petit matin, je me suis réveillé, heureux pensant que mon esprit serait apaisé, mais fatigué d'une nuit agitée; sirotant mon petit café devant mon PC, ma sucrette m'est restée en travers de la gorge en lisant en lisant le dernier commentaire de notre F 14368, le énième come back d'une pièce de théâtre mal jouée.

Un véritable électrochoc, que dis-je, un tsunami, en une fraction de seconde je revoyais le film qui m'avait tracassé toute la nuit, j'étais réveillé
written on 06-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
Franck, un lien qui pourrait vous interesser, à lire et surtout à comprendre: http://www.webjam.com/refuthon/comprendre_le_ ... uthon
written on 06-Feb-2010
F6DNH says:
Je crains que "Le Refuthon mais c'est très simple" soit encore trop complexe.

Il faudra songer à "Le Refuthon pour les nuls"
written on 07-Feb-2010
F14368 says:
Merci super mariole pour le lien
http://www.webjam.com/refuthon/comprendre_le_ ... uthon
"Tutelle : appuyer plus fortement nos demandes, la France étant à la traîne de toute l’Europe en matière de droits. "
Donc le REFUTHON n'est pas incompatible avec le projet de reforme de la classe 3 novice francaise ? Mais si Betty reste en place vu qu'elle est contre cette reforme cela va encore bloquer le procesusse.

Vous voulez que je resoutienne le REFUTHON ?

Alors que me proposez vous ?

Merci et 73,51
written on 07-Feb-2010
F14368 says:
F6DNH j'ai visité votre BLOG http://blog.pequignot.org/category/Accueil et ete surpris de voir un article de F3PJ. Je l'ai entendu hier matin il etait en /P pas loins de mon QTH RX. Il passait fort magres mon antenne taiilée pour les OC. Vous le connaissez cet OM ? 73 de F14368
written on 07-Feb-2010
F6DNH says:
Frank,

Nous sommes dans un blog, pas dans un forum. Pour ne pas polluer celui-ci, vous pouvez me contacter sur mon email f6dnh(at)pequignot.org. Merci
written on 07-Feb-2010
thierry(f8dnx) says:
F14368 says:

Vous voulez que je resoutienne le REFUTHON ?

Alors que me proposez vous ?

Merci et 73,51

Alors là, il est trop fort

Franck, ne pas oublier les 212 au qra et caresse au push pull à 4 pattes
written on 07-Feb-2010
F14368 says:
F8DNX vous allez pas nous faire le coup de celui qui n'a jamais fais de la CB avant de devenir RA ?
written on 07-Feb-2010
f6hqy says:
Frankie, chaque soutien du Refuthon a son avis propre sur la foundation licence (et tu connais le mien). Maintenant, je te conseille, pour être plus efficace et crédible dans ta démarche, de consacrer le temps passé sur internet à plutôt préparer la F4 rapidement : ça te donnera les connaissances nécessaires pour avoir un avis autorisé sur la foundation licence... et te permettra d'oeuvrer pour le radioamateurisme national et tous les débutants, tout en dissipant cette fâcheuse impression que tu ne roules que pour ton propre compte ! En ce sens, la démarche de F4GDL est autrement plus respectable que la tienne...
written on 08-Feb-2010
F14368 says:
F6HQY j'ai le projet de bosser la F4 le jour ou je pourrais frequenter un RC. A moins que la FFL arrive avant mais je suis assez pessimiste. Peut etre ausii deciderai je de rester SWL ? Donc on verra ca. Pour la FFL le projet est maintenant dans les mains de L'URC et on verra bien si il va etre proposé a l'administration. Si il est proposé qu'elle sera la reponse de l'ARCEP ? Donc cela ne va pas etre facile.Oui je roule pour mon propre compte. Mais je crois vraiment aussi que cela poura tenter de sauver l'avenir de notre radioamteurisme. Je pense qui si rien n'est changé dans 30 ans il restera quelques centaines de RA francais. Par contre ce sera quelques milliers au Royame Uni grace a la foundation Licence et au dynamismes des RA de ce pays.
Comme tu le sais cela fait deja 30 ans que je suis cibiste, SWL et BCL. J'ai fait auusi d'autres activités de radios comme animateurs, jounaliste amateur, createur de concours,etc. Donc si je passe SK (car je ne suis pas si jeune j'ai deja le demi siecle ) sans avoir eu le droit de faire QSO DX sur les bandes HF decametrique radioamateur ce ne sera pas trop grave.
Ce qui est grave c'est que le radioamateurisme de la faute du REF-UNIOn disparaise.
Je regrette un peu d'avoir enlever mon soutient au refuthon car je commence a me demander si effectivement je n'ai pas ete un peu intoxiqué par de la desinformation bien faite par certaine officines mysterieuses dont on n'arrive pas a comprendre le but.
Je ne suis pas donc 100 % contre le REF, au contraire je suis pour sa reforme par le REFUTHON mais je suis aussi pour l'existence de l'URC dont je suis membre et pour le projet de FFL.

Voila certains vont certainement me dire que j'ai encore tourner ma veste !!!
Oui selon mon humeur mais aussi en reflechissant on peut changer d'avis et mon j'en change souvent...

Donc oubliez mes anciens commentaires. Bonne chance au REFUTHON et bon courage a vous tous pour l'avenir de notre hobby et pour les generations futures.

Frank F14368 exFØDUW (licence suspendu a ma demande a l'ANFR il y a deja 7 ans je crois...)

Contactez moi f14368@wanadoo.fr
written on 10-Feb-2010
F14368 says:
Ya de la revolte dans l'air en ce moment !
http://draf.asso.fr/index.php?
Mai 2010 sera t'il celui des radioamateurs Francais ?
written on 10-Feb-2010
f14368 says:
Voila les derniers chiffres du nombres de radioamateurs au Royaume Uni
http://www.southgatearc.org/news/february2010 ... s.htm
Il y a presque le meme nombres d’habitants au royaume Uni mais 4 fois plus de radioamateurs…
Regarder en 1 an 1541 nouveaux radioamateurs novices grace a la foundation Licence!
Et en France ?
Il est sur que meme dans 30 ans il restera des radioamateurs dans ce pays car le RSGB a su faire ce qu’il falait faire en temps et en heure c’est a dire créer la Foundation licence pour les radioamateurs novices.
Contre un examen simple ces novices ont acces au bandes decametriques radioamateurs et 10 watts.
Si la situation en France est catastrophique c’est bien la faute au REF-UNION qui aurait du suivre l’exemple britanique.
A mon avis dans peu de temps lorsque on aura les chiffres du radioamateurisme francais pour 2010 il va y a voir une grosse surprise.
je pense que beaucoup vont laisser tomber ce hobby ou il y a plus de taxes et de devoirs que de droits.
Ceux qui depuis des années payent leur 46 euros de taxe a l’administration seulement pour garder leur » licence » vont se dire que risquer une amende pour ne pas avoir declaré leur PAR n’en vaut pas la chandelle.
Surtout si on n’a pas l’internet…
written on 10-Feb-2010
REFUTHON says:
@F-14368 : Franck, merci d'arrêter de polluer ce billet avec tes commentaires totalement hors-sujet. Au prochain commentaire de ta part sur ce billet, je ferme la totalité des commentaires sur ce billet ce qui aura pour effet de les rendre invisibles.

Merci par avance,
Philippe
F8BXI
written on 11-Feb-2010
F14368 says:
"Depuis quelques temps, il apparaît de plus en plus nettement que diverses personnes se présentant comme réformatrices sur les différents média en vogue actuellement sont en fait moins isolées et bien plus conservatrices qu'elles le laissent paraître"
Mes billets ne sont pas totalement hors sujet je trouve.
written on 11-Feb-2010
F6DNH says:
SI